Михаил Кумок: «Для меня Родина - Мелитополь»
Переглядів: 9729
22 квітня 2017 09:11
Михаил Кумок - основатель "МВ-холдинга"
Михаил Кумок, пожалуй, самый известный «газетчик» нашего региона. Его «МВ-холдинг» был первым и остается самым успешным независимым медиа-проектом города и района. Нельзя назвать Михаила Владимировича только журналистом или только политиком, но его влияние на жизнь Мелитополя, процессы, происходящие во власти и медиа несомненно.
«Самый мудрый политик была моя бабушка»
- Что привело Вас в политику? И почему Вы из нее «ушли»?
- В политику меня привела перестройка. Казалось, что от нас многое зависит.
Я в МИМСХе преподавал историю не КПСС, а культуры. Студенты обратились ко мне и еще нескольким преподавателям либерально-демократических взглядов с предложением баллотироваться в горсовет. В 1990 и 1994 годах я избирался в городской совет, а в 1998 году – в областной.
Работа моя как депутата горсовета была конкретной и эффективной (от создания газеты до получения тремя семьями избирателей квартир - по закону, но при моем ходатайстве). В облсовете полезного было крайне мало. А с 2000 года начались хорошие тренинговые программы для руководителей СМИ. И пришло понимание, что быть во власти и в СМИ одновременно не стоит.
Забегая вперед, скажу: возвращаться - плохая примета. Сожалею, что в 2014 году я не ограничил свою политическую активность.
- Каковы Ваши политические взгляды сейчас, как они менялись за последние 25 лет?
- Общие либерально-демократические подходы не менялись. В 1990 году я был сторонником трансформации Союза в конфедерацию. Вплоть до аннексии Крыма у меня была надежда (сейчас ее нет) что Украина в состоянии стать мостом между Востоком и Западом. Но после Крыма стало очевидно, что Россию не изменить.
Нынешняя политика внушает отвращение.
- А раньше не было ни подкупов, ни угроз, ни обливания друг друга грязью?
- Поначалу не было. В 1990 году чтобы победить в выборах мне хватило лично поговорить с соседями-избирателями (тогда депутатов было 100, округа – меньше). В 1994- округа стали существенно больше, мне помогали избираться сотрудники редакции – расклеивали листовки и раздавали «визитки» с координатами.
Подкуп пришел в Мелитополь вместе с Василием Хмельницким – это 2002 год. Тогда перед выборами платили по 25 гривен - если перевести в доллары, то за голос по пять. Плюс давали понять, что в случае победы заплатят столько же, и заплатили, чему принимавшие деньги были приятно удивлены. В организации массового подкупа избирателей принимали участие сотни мелитопольцев, деньги принимали десятки тысяч! С тех пор ситуация только ухудшается.
- Есть ли политики, которых Вы считаете примером?
- Самый мудрый политик была моя бабушка, которая говорила: лишь бы не война. Тогда казалось, что это из прошлого. Увы, оказалось, что и из будущего тоже.
Из «больших политиков» мне посчастливилось брать интервью у премьера Израиля Ицхака Рабина. Это был боевой генерал, который понял, что война не решает вопросы и надо иногда поступаться принципами. Он выбрал не войну, а непопулярный в обществе мир и заплатил за это жизнью, но страна вступила в новую эпоху.
- Кого из президентов и премьеров Украины Вы считаете наилучшими, кого – наихудшими?
- Лучших не было. Худший - Виктор Янукович. Он построил криминальное общество и опозорился во время бегства. «Лидеры» несбывшихся надежд – Виктор Ющенко и Петр Порошенко.
Что касается премьеров, то ни один из них не был самодостаточной фигурой и не вел самостоятельной политики
- В 2014-м как Вы лично относились к Революции достоинства и как ее видите теперь?
- В киевских событиях я участвовал только раз - 1 декабря 2013 года. И снова возникло ощущение, что от нас зависит многое. Впрочем, считаю, что никакой революции не было: был энтузиазм людей, использованный частью политиков.
Я не считаю революции хорошим способом решения проблем, эволюция всегда лучше. Но революция как коренная ломка существующего олигархического строя Украине крайне необходима.
Что дальше? Есть плохой вариант – мы в Мелитополе станем частью Новороссии. Лично я себя в таком образовании не вижу. Хороший вариант – железный занавес. Европа это уже переживала. Эти перспективы меня не радуют, хотя постепенно привыкаю. После 2014 года я не был ни в Крыму, ни в России и не знаю, буду ли.
Как историк прогнозирую диктатуру. Есть четыре сменяющих друг друга типа общественных строя демократия, анархия, диктатура, олигархия. И есть ощущение, что демократию мы «проскочили».
- Каково Ваше личное участие в событиях 2014 года в Мелитополе?
- «Русская весна» в Мелитополе была абсолютно реальна. При этом себя в «дивном новом мире», который мечтали построить ее сторонники, я не видел. Поэтому в той мере, в которой мог, я противостоял ее проявлениям. Тогда лидеров большой группы людей, с которых могла бы стартовать «Русская весна», пригласили не в исполком (не хотелось пускать их в админздание), а в конференц-зал «МВ». Задача была не допустить критической ситуации и захвата исполкома с последующим провозглашением какой-нибудь «республики». Считаю, что поступил правильно.
- А если бы события повторились, вы поступили бы также?
- Безусловно. Но как только стало бы понятно, что «весны» не будет, правильно было бы дистанцироваться от политики и от власти. Но тогда я надеялся, что мои рекомендации будут услышаны. Увы...
Политика - командная игра, которая предполагает подчинение лидеру, даже если ты не разделяешь его позицию. А я действовал на свое усмотрение, что и привело к конфликту
- Кандидатура лидера команды Сергея Минько была выбрана правильно?
- Думаю, что другие варианты были хуже.
- Какой, по Вашему мнению, вектор развития - европейский или пророссийский - для Украины более перспективен? Почему?
- У нас не осталось выбора. Конечно, хорошо было бы сохранить хорошие отношения с Россией. Но это невозможно, потому что пролилась кровь, потому что аннексирован Крым, потому что Донбасс, по-видимому, станет Приднестровьем…
- Каким Вы видите Мелитополь в перспективе - торговым, промышленным, туристическим?
- Мелитополь исторически развивался как торговый центр. Увы, это направление для нас потеряно – мы теперь окраина.
А вот как центр сельскохозяйственного машиностроения, город и сейчас развивается, просто мы ушли от заводов-гигантов. Что касается так называемой безработицы - в Мелитополе наоборот острый дефицит людей, которые готовы работать.
Туристическим городом стать было бы очень здорово. Но для этого надо, и это была одна из вещей, где меня Сергей Анатольевич не услышал, создавать легенду о городе.
Чем Стоунхендж в Британии, про который знает весь мир, отличается от Карахунджа в Армении? Только легендой. При нормальном взаимодействии Сергея Минько и Евгения Балицкого могла бы состояться территориальная громада с условным названием «Большой Мелитополь» и это было бы правильно. Каменная могила могла бы стать частью легенды Большого Мелитополя. И мы бы получили классный шанс для развития.
«Не быть оппозицией и не дружить»
- В чем в сегодняшнем Мелитополе Вы видите позитив, в чем – негатив?
- В Мелитополь заходят очень большие деньги, которые можно использовать на развитие - в этом заслуга Минько и его команды. В городе проводятся большие работы по благоустройству, которые объективно улучшают ситуацию. Проявляется общественная активность. Хотя за исключением некоторых волонтеров многие активисты меня удручают. Минус – политическое противостояние. Политическая конкуренция - это хорошо, но она не должна переходить в противостояние и вражду.
Если говорить о целях и методах, то цели Минько мне ближе и понятнее. Но мне не нравятся некоторые его методы, в частности, очевидное неуважение к закону в угоду политической целесообразности. С другой стороны мне не нравится политическая ниша глухой оппозиции, которую выбрал Балицкий и постановочные мероприятия на заводе.
Мне не нравятся и обе кандидатуры на пост секретаря горсовета, которые свидетельствуют, что ни одной стороне конфликта не нужен секретарь как лидер объединенного депутатского корпуса.
- Как Вы оцениваете конфликт в городе и горсовете: преобладают объективные противоречия, политика или противостояние двух лидеров?
- Это личные и политические противоречия. Сейчас уже очевидно, что Минько и Балицкий не договорятся между собой, и мы обречены на бессмысленное и безрезультатное противостояние. А в условиях противостояния нормальное развитие невозможно. Мелитополь это проходил не раз.
Что дальше? Когда бы не состоялись выборы в Верховную Раду, Минько в них будет участвовать и победит, несмотря на то, что ему придется идти от непопулярной в нашем регионе президентской партии. А Балицкий в лучшем для него случае пройдет по списку оппозиции. Но даже если в ВР будут два депутата от Мелитополя, маловероятно, что они объединят свои усилия. А жаль.
- Кто из мэров Мелитополя был, по Вашему мнению, лучшим, кто – худшим?
- Для мэра важна хорошая команда. Так получилось у Анатолия Мангула середины 90-хх, когда его замом был Александр Решетняк.
И Сергей Вальтер на должность пришел с готовой командой. Эффективность их работы была очень высокой. Важно, что и на момент руководства Мангула, и на момент мэрства Вальтера денег не было, но находились способы решения проблем.
И при этом отмечу, что Мангул добывал эти деньги удивительным способом. Я был свидетелем, когда он зашел в кабинет к тогдашнему министру финансов и сказал, что пока определенную сумму на Мелитополь не направят, он из кабинета не уйдет. И не ушел. Сейчас, конечно, такое невозможно.
Вальтер такие вопросы решал иначе, но делалось для города много и системно.
Может быть, по прошествии времени, станет понятно, что лучшим был С.Минько и его команда. Но «большое видится на расстоянии».
Пока к работе нынешнего мэра, несмотря на все очевидные достижения, есть вопросы. С одной стороны, понятно: Сергею Анатольевичу надо показать работу «здесь и сейчас» - отсюда благоустройство дворов, покупка гирлянд и пр. Но надо активнее реализовывать инфраструктурные проекты. Кроме того, какие-то вещи я бы сделал открытыми для контроля оппозиции. Да, она неконструктвная, но такой контроль стал бы хорошим примером открытости власти.
Худший из градоначальников - Василий Ефименко. Человек случайно оказался на должности и был не готов к этому. Для меня печально, что он победил при моем активном участии.
- А был ли вообще мэр, который пришел к власти не при вашем участии?
- Анатолий Мангул в 1990-м, Виктор и Дмитрий Сычевы, Сергей Вальтер - большинство.
- Как складывались лично Ваши отношения и отношения Ваших медиа с градоначальниками, и как это отражалось на Вашем бизнесе?
- Без нормальных отношений с Мангулом вряд ли бы появилась газета «Мелитопольские известия» и не состоялся бы выкуп редакции в рамках малой приватизации. Хотя я критиковал его и до создания газеты, и после того.
Поддержка мною Василия Ефименко закончилась вскоре после его избрания. Как мэр он не мешал и не помогал становлению холдинга.
Конфликты с Виктором и Дмитрием Сычевыми были контрпродуктивными.
Возможно, мы недостаточно критиковали некоторые моменты деятельности Сергея Вальтера, но он слышал критику как на страницах газеты, так и высказанную лично. И пытался прикрывать меня и холдинг в конфликте со «смотрящим».
Сергей Минько, мне кажется, реагирует на критику адекватно, чего нельзя сказать о некоторых членах его команды. «Услужливые дураки» - неизбежны при каждом мэре, важно уметь сдерживать их.
- Проще быть оппозиционной газетой или дружить с властью?
- Смотря какие цели ставить. Правильно и проще не быть оппозиционной и не дружить. Что мы сейчас как раз и пытаемся делать. Надо всего лишь писать «как есть».
- В 2014 году Вы активно поддерживали Сергея Минько при его вступлении в должность секретаря горсовета - и. о. мэра и даже были им назначены директором КП «ТРК «Мелитополь» (а потом им же и уволены). Какие отношения между мэром и Вами сегодня?
- Сейчас мы с Сергеем Анатольевичем нормально общаемся раз-два в месяц. По моему мнению, это оптимально.
- Зато сейчас Вас частенько обвиняют в «дружбе» с нардепом. Что об этом скажете?
- У нас с нардепом дружбы нет. Впрочем, как и с мэром. И интенсивность общения у нас примерно одинаковая, и это правильно. И я настраиваю медиа, на которые имею влияние, на четкое разделение фактов и мнений, а также, по возможности, равноудаленность от всех политических сил.
- Можете ли Вы вообще говорить своим журналистам, к кому из ньюзмейкеров быть более внимательными, а кого больше игнорировать?
- Могу, но не хочу и не делаю этого. Между мной и журналистами есть редактор и есть директор. Есть правильные редакционные подходы: разделять рекламу и информационные материалы, разделять факты и мнения. Хотя последнее не всегда все получается.
«Я часть бренда»
- Расскажите о своем пути в бизнесе.
Бизнес стал продолжением политической деятельности, хотя изначально таких мыслей не было.
О создании газеты городского совета мы задумались после того, как в тогдашней горрайонной газете, одним из соучредителей которой был горсовет, на депутатской странице без согласования с нами изъяли обращение депутатов к первому секретарю обкома КПУ Харченко с призывом сложить полномочия депутат Верховного совета СССР по Мелитопольскому округу. И возникла идея (не моя, но я озвучивал ее на сессии) создать газету горсовета. Так появились «Мелитопольские известия».
- Ваша личная известность, по Вашему мнению, больше помогает бизнесу или вредит?
- На первом этапе, скорее, помогала. При том, что я не классический бизнесмен. У нас была уйма проектов, без которых можно было бы обойтись. До 1998 года я гордился, что наша редакция в двадцатке ведущих налогоплательщиков города. Это постыдно, потому что я не занимался оптимизацией налогообложения и отрывал эти деньги от развития предприятия.
Существенным было мое участие в формировании на базе редакции медиа-холдинга.
Сейчас моя роль в администрировании предприятий, основным владельцем которых я являюсь, сведена к минимуму – директора и редактор вполне справляются. Но, наверное, я являюсь частью бренда.
- Ваше подчас эпатажное поведение на публике - продуманная стратегия или эмоциональный всплеск?
- Чаще образ. Но иногда входишь в образ так, что трудно остановиться. Надеюсь, что свои роли уже отыграл. Потому что по складу характера я все-таки созерцатель, а не шоумен.
- Какой из Ваших бизнес-проектов Вам наиболее дорог? А какой Вы считаете самым удачным?
- «МВ- холдинг». Для городов уровня Мелитополя это достижение. Удача – что каждое из предприятий холдинга уже самодостаточно и может развиваться и без меня.
- Как за последние пять лет поменялась философия подачи новостей, какие изменения появились в борьбе за аудиторию?
- Это огромная проблема. Во всем мире самые популярные газеты «желтые», а самые популярные сайты – порнографические. И здесь мы стоим перед выбором. С одной стороны, не хочется становиться изданием "желтым" и порнографическим. С другой, если мы будем делать газету только для «умных и нравственных», то мы сами ее будем читать.
Сейчас новое время. Мы пытаемся работать в формате конвергентной редакции (редакция, производящая продукт для нескольких видов СМИ. В нашем случае, это газеты и сайт, – Ю.О.). Хотелось бы иметь больше ресурсов на это, в том числе, и материальных.
К сожалению, современные журналисты не готовы быть обозревателями, а это, мне кажется, все еще востребованная функция.
- Если бы можно было собрать «команду мечты» из мелитопольских журналистов всех времен, кого бы Вы в нее позвали?
- Скорее не мечты, а опыта. Редактором Александра Андрущенко, он же нравственный ориентир. Ответсеком - Надежду Ушерович, фотокорр - Сергей Крылов, Евегния Рыбку и Вас позвал бы в расследователи, Михаила Рыбку и Альбину Кузнецову – на «социалку», Наталью Дяткову на «коммуналку», Татьяну Бабкову на криминал, Инну Балакину на культуру и спорт, сам был бы обозревателем. А еще позвал бы в команду классного журналиста «со стороны» Ирину Левченко. В электронных медиа приятно было работать с Ниной Ефименко и Еленой Зарей, профессионалом и фанатом дела был Александр Колчинский, Владимир Коротун – хорошим медиа-менеджером.
А «команду мечты», верю, создаст нынешнее поколение «МВ».
- Каким материалом, опубликованным в Ваших изданиях, вы больше всего гордитесь?
- Освещение событий в Новобогдановке. Те события показали, что мы можем классно работать в экстремальных условиях. Кроме того, наше издание, единственное в регионе, проводило и публиковало ряд расследований, которыми также можно гордиться. Сейчас мы в этом плане, к сожалению, отстаем. И хорошо, что сегодня на своих страницах мы стараемся освещать и культурную и спортивную жизнь.
- Есть ли в Ваших изданиях практика «покупки» новостей или информаторов?
- Если бы были деньги, платил бы. Но только за классную информацию. При этом важно не стать средством манипуляций.
- Расскажите о работе с грантодателями и зарубежными донорами? А с кредиторами?
- И то, и другое связано с правильными подходами к журналистике, о которых я говорил выше. Но давайте разделять гранты и кредиты. Грант - это не очень большие деньги на развитие предприятия, которые не надо возвращать. Первый грант мы получили на создание сайта. Еще важна возможность постоянно повышать уровень квалификации сотрудников редакции – участие в тренингах, это тоже своеобразные гранты.
Что касается кредитов, их типография получила в долларах на относительно льготных условиях. Первый отдали нормально. А вот кредит, взятый в 2008 году, проблемой, а во многом и стратегической ошибкой. Кризис рынка печатных СМИ, потом аннексия Крыма (мы печатали много изданий оттуда) и крушение гривны привели к тому, что мы сейчас не выдерживаем график выплат. И радикально ситуация не изменится. Но кредиторы идут навстречу, понимая: трудности объективные, мы не воруем и не шикуем.
- Ваша профессиональная деятельность вызывала ли интерес спецслужб? Были ли предложения о «сотрудничестве»?
- Первый раз я общался со спецслужбами, еще будучи молодым преподавателем вуза. На глупые вопросы приходилось давать глупые ответы, так что сотрудничества не получилось.
Второй раз случился уже во времена перестройки. Тогда я вступал кандидатом в члены КПСС и на бюро горкома глава мелитопольского КГБ Виктор Сычев отпустил в отношении меня реплику «да ладно, знаем мы его». Как я понял, «знали», поскольку я общался, в том числе, и с руховцами.
На этапе становления газеты нормально общались с Виктором Сычевым, он и его коллеги даже кое-что интересное рассказывали.
Потом был некий куратор, который приходил и просил давать газеты. Мы давали, а потом перестали.
Последний случай - когда происходили события «русской весны». Среди прочих газет в типографии печатали «Искру» Артема Тимченко (идеолог «Запорожской народной республики». – Ю.О.). Мне позвонили из областного СБУ: зачем же вы такое печатаете? Я объяснил, что есть договор, и есть закон. А если СБУ не нравится содержание (мне оно самому не нравилось), так надо ее запретить, ведь к этому есть все основания, а не пытаться руками типографии сделать эту работу. В конце концов, когда в «Искре» уже полный беспредел наступил, у нас в типографии «сломалась машина». А в СБУ так ничего и не решили
- Был опыт общения со «смотрящими»?
- Приезжал некий Павел Бройде, который у Анисимова был идеологом, приглашал к сотрудничеству. Встречались мы в ресторане «Максим», охраняли его сразу двое. От нас хотели резкого изменения информационной политики. Вероятность того, что я на это пойду, была нулевая, но мы же цивилизованные люди - надо было вести переговоры. Я рассказал о кредите, и о том, что у нашего проекта реальная цена. На тот момент, если брать за аналог продажу Борисом Ложкиным «Украинского медиа-холдинга» Сергею Курченко (то есть «Семье»), - порядка 3-4 миллионов долларов. Деньги такие, я уверен, у товарищей были, но платить их они не собирались. В общем, поговорили и не договорились, что и входило в задачу. Правда, вскоре после этого разговора в Мелитополе появилась медиа-группа, которая занималась тем, от чего отказался я, и претендовала на лидерство в нише. Но это совсем другая история.
- Много пересудов вызвало «строительство Русского центра» буквально во дворе исполкома. Что на самом деле строите Вы, а что - нардеп? За какие средства? Правда ли, что контролирующие органы теперь пытаются остановить эту стройку?
- Насчет «Русского центра» ничего не знаю, думаю, это выдумка.
Насчет стройки ситуация такая. Помещение второго этажа мы выкупили в рамках малой приватизации в 1996 году. Первый этаж сейчас принадлежит ООО «Лигион», владельцы которого – семья Балицких. Здание находилось в аварийном состоянии. С 2015 года велись разговоры о необходимости ремонта, в 2016-м ситуация стала критической.
Мы подготовили техническую документацию, проект реконструкции, официально в областном ГАСКе получили разрешение на начало работ. С «Лигионом» есть договор, что капитальные работы мы финансируем 50 на 50, дальше самостоятельно.
Проверка к нам действительно приходила. Инициирована она была после запроса в ГАСК некоего «бдительного» запорожца. И по датам запрос совпал с информацией о «Русском центре».
С результатами проверки я не знаком. Сейчас идет реконструкция первого этажа, у меня декларация на второй. Рад, что строительство продолжается, поскольку входить в зиму хотелось бы уже не в стадии возведения стен.
«От сала и самогона не отказываюсь»
- Какие события в своей жизни Вы считаете наиболее знаковыми?
- Из семейных – женитьба (немногие похвастают, что жена приехала из Москвы в Мелитополь). Рождение дочерей, замужество старшей. Из профессиональных – защита диссертации в академическом институте в Москве в 27 лет. И, конечно, создание «МВ-холдинга».
Самое печальное событие - уход отца.
- Что Вы готовы рассказать «на публику» о своей семье и о Вашем семейном благосостоянии?
- «У меня евреи сплошь в каждом поколении», мелитопольские корни с 19 века. Отец почти всю жизнь проработал на «Моторном», мама – врач (сейчас ей 91). Брат инвалид с детства (ему 65 лет). Жена – художник, дизайнер по образованию и преподаватель по призванию, закончила московскую «Строгановку». Старшая дочь в Израиле – там у нее салон свадебных платьев, младшая здесь - преподаватель английского.
Считаю свою семью достаточно обеспеченной.
- Какая покупка была в прошлом году самой дорогой?
- Квартира для младшей дочери.
- На каком автомобиле Вы ездите?
- «Фолькваген Туран» 2006 года. Менять пока не планирую
- Какую еду и напитки любите? Кто для Вас их готовит?
- Сейчас мама, увы, «вне игры», старшая дочь далеко, остаются жена, младшая дочь и друзья во время выездов на природу. Сам готовлю редко и только самое примитивное. В еде я не прихотлив, но всегда рад правильно фаршированной рыбе, хотя от сала и хорошего самогона не отказываюсь.
- Ваша неизменная борода - это часть имиджа или дань традициям? Вы ее сбривали?
- Впервые отпустил бороду в 18 лет в археологической экспедиции. С тех пор раз в несколько лет сбривал, пока не понял окончательно, что с бородой комфортнее.
- Где в последний раз отдыхали и во сколько это обошлось?
- В позапрошлом году у старшей дочери и зятя. С дорогой обошлось порядка 2000 долларов, но это «без гусарства». Израиль страна дорогая.
- Не задумывались ли Вы об эмиграции? Что Вас удерживает?
- У евреев это называется репатриацией – возвращением на Родину. Думал несколько раз, когда было совсем плохо. Но моя Родина – Мелитополь, я хочу жить здесь, а туда ездить в гости.
- Кто Ваши друзья?
- Их не очень много – со школьных времен, со студенческих, есть даже с более поздних. Из политики – нет. Мой личный опыт: с кем-то из друзей можно не видеться месяцами, а то и годами - но оставаться друзьями. И еще: друзья в беде не только познаются, но иногда и теряются. Но я в таких случаях предпочитаю винить не беды и не друзей, а себя.
- Какой досуг Вы предпочитаете?
- Регулярно - сауна и преферанс.
- Какие предпочитаете зрелищные мероприятия?
- Театр. Когда я увез жену из Москвы, пришлось предложить ей моральную компенсацию в том числе в виде посещения столичных театров, сейчас иногда ездим в Запорожье или Киев. Плюс с дочерью стараемся не пропускать гастроли в Мелитополе.
В студенчестве мог в Киев на матч «Динамо» съездить. Сейчас и я не тот, и «Динамо».
- Какую из прочитанных за последнее время книг можете выделить? Почему?
- Из последних прочитанных отмечу «Иловайск» Евгения Положия – мы с ним хорошие товарищи, плюс книга стоящая, хотя оптимизма не прибавляет. Сейчас чаще перечитываю, чем читаю новое.
- Есть ли у Вас планы на будущее – личные, семейные, деловые, политические, которыми Вы готовы поделиться?
- Наступает возраст, когда понимаешь, что вероятность новых вершин не велика. Поэтому больше радуешься семье, достижениям детей и успеху предприятий. Семьей, детьми и предприятиями я доволен.
«Самый мудрый политик была моя бабушка»
- Что привело Вас в политику? И почему Вы из нее «ушли»?
- В политику меня привела перестройка. Казалось, что от нас многое зависит.
Я в МИМСХе преподавал историю не КПСС, а культуры. Студенты обратились ко мне и еще нескольким преподавателям либерально-демократических взглядов с предложением баллотироваться в горсовет. В 1990 и 1994 годах я избирался в городской совет, а в 1998 году – в областной.
Работа моя как депутата горсовета была конкретной и эффективной (от создания газеты до получения тремя семьями избирателей квартир - по закону, но при моем ходатайстве). В облсовете полезного было крайне мало. А с 2000 года начались хорошие тренинговые программы для руководителей СМИ. И пришло понимание, что быть во власти и в СМИ одновременно не стоит.
Забегая вперед, скажу: возвращаться - плохая примета. Сожалею, что в 2014 году я не ограничил свою политическую активность.
- Каковы Ваши политические взгляды сейчас, как они менялись за последние 25 лет?
- Общие либерально-демократические подходы не менялись. В 1990 году я был сторонником трансформации Союза в конфедерацию. Вплоть до аннексии Крыма у меня была надежда (сейчас ее нет) что Украина в состоянии стать мостом между Востоком и Западом. Но после Крыма стало очевидно, что Россию не изменить.
Нынешняя политика внушает отвращение.
- А раньше не было ни подкупов, ни угроз, ни обливания друг друга грязью?
- Поначалу не было. В 1990 году чтобы победить в выборах мне хватило лично поговорить с соседями-избирателями (тогда депутатов было 100, округа – меньше). В 1994- округа стали существенно больше, мне помогали избираться сотрудники редакции – расклеивали листовки и раздавали «визитки» с координатами.
Подкуп пришел в Мелитополь вместе с Василием Хмельницким – это 2002 год. Тогда перед выборами платили по 25 гривен - если перевести в доллары, то за голос по пять. Плюс давали понять, что в случае победы заплатят столько же, и заплатили, чему принимавшие деньги были приятно удивлены. В организации массового подкупа избирателей принимали участие сотни мелитопольцев, деньги принимали десятки тысяч! С тех пор ситуация только ухудшается.
- Есть ли политики, которых Вы считаете примером?
- Самый мудрый политик была моя бабушка, которая говорила: лишь бы не война. Тогда казалось, что это из прошлого. Увы, оказалось, что и из будущего тоже.
Из «больших политиков» мне посчастливилось брать интервью у премьера Израиля Ицхака Рабина. Это был боевой генерал, который понял, что война не решает вопросы и надо иногда поступаться принципами. Он выбрал не войну, а непопулярный в обществе мир и заплатил за это жизнью, но страна вступила в новую эпоху.
- Кого из президентов и премьеров Украины Вы считаете наилучшими, кого – наихудшими?
- Лучших не было. Худший - Виктор Янукович. Он построил криминальное общество и опозорился во время бегства. «Лидеры» несбывшихся надежд – Виктор Ющенко и Петр Порошенко.
Что касается премьеров, то ни один из них не был самодостаточной фигурой и не вел самостоятельной политики
- В 2014-м как Вы лично относились к Революции достоинства и как ее видите теперь?
- В киевских событиях я участвовал только раз - 1 декабря 2013 года. И снова возникло ощущение, что от нас зависит многое. Впрочем, считаю, что никакой революции не было: был энтузиазм людей, использованный частью политиков.
Я не считаю революции хорошим способом решения проблем, эволюция всегда лучше. Но революция как коренная ломка существующего олигархического строя Украине крайне необходима.
Что дальше? Есть плохой вариант – мы в Мелитополе станем частью Новороссии. Лично я себя в таком образовании не вижу. Хороший вариант – железный занавес. Европа это уже переживала. Эти перспективы меня не радуют, хотя постепенно привыкаю. После 2014 года я не был ни в Крыму, ни в России и не знаю, буду ли.
Как историк прогнозирую диктатуру. Есть четыре сменяющих друг друга типа общественных строя демократия, анархия, диктатура, олигархия. И есть ощущение, что демократию мы «проскочили».
- Каково Ваше личное участие в событиях 2014 года в Мелитополе?
- «Русская весна» в Мелитополе была абсолютно реальна. При этом себя в «дивном новом мире», который мечтали построить ее сторонники, я не видел. Поэтому в той мере, в которой мог, я противостоял ее проявлениям. Тогда лидеров большой группы людей, с которых могла бы стартовать «Русская весна», пригласили не в исполком (не хотелось пускать их в админздание), а в конференц-зал «МВ». Задача была не допустить критической ситуации и захвата исполкома с последующим провозглашением какой-нибудь «республики». Считаю, что поступил правильно.
- А если бы события повторились, вы поступили бы также?
- Безусловно. Но как только стало бы понятно, что «весны» не будет, правильно было бы дистанцироваться от политики и от власти. Но тогда я надеялся, что мои рекомендации будут услышаны. Увы...
Политика - командная игра, которая предполагает подчинение лидеру, даже если ты не разделяешь его позицию. А я действовал на свое усмотрение, что и привело к конфликту
- Кандидатура лидера команды Сергея Минько была выбрана правильно?
- Думаю, что другие варианты были хуже.
- Какой, по Вашему мнению, вектор развития - европейский или пророссийский - для Украины более перспективен? Почему?
- У нас не осталось выбора. Конечно, хорошо было бы сохранить хорошие отношения с Россией. Но это невозможно, потому что пролилась кровь, потому что аннексирован Крым, потому что Донбасс, по-видимому, станет Приднестровьем…
- Каким Вы видите Мелитополь в перспективе - торговым, промышленным, туристическим?
- Мелитополь исторически развивался как торговый центр. Увы, это направление для нас потеряно – мы теперь окраина.
А вот как центр сельскохозяйственного машиностроения, город и сейчас развивается, просто мы ушли от заводов-гигантов. Что касается так называемой безработицы - в Мелитополе наоборот острый дефицит людей, которые готовы работать.
Туристическим городом стать было бы очень здорово. Но для этого надо, и это была одна из вещей, где меня Сергей Анатольевич не услышал, создавать легенду о городе.
Чем Стоунхендж в Британии, про который знает весь мир, отличается от Карахунджа в Армении? Только легендой. При нормальном взаимодействии Сергея Минько и Евгения Балицкого могла бы состояться территориальная громада с условным названием «Большой Мелитополь» и это было бы правильно. Каменная могила могла бы стать частью легенды Большого Мелитополя. И мы бы получили классный шанс для развития.
«Не быть оппозицией и не дружить»
- В чем в сегодняшнем Мелитополе Вы видите позитив, в чем – негатив?
- В Мелитополь заходят очень большие деньги, которые можно использовать на развитие - в этом заслуга Минько и его команды. В городе проводятся большие работы по благоустройству, которые объективно улучшают ситуацию. Проявляется общественная активность. Хотя за исключением некоторых волонтеров многие активисты меня удручают. Минус – политическое противостояние. Политическая конкуренция - это хорошо, но она не должна переходить в противостояние и вражду.
Если говорить о целях и методах, то цели Минько мне ближе и понятнее. Но мне не нравятся некоторые его методы, в частности, очевидное неуважение к закону в угоду политической целесообразности. С другой стороны мне не нравится политическая ниша глухой оппозиции, которую выбрал Балицкий и постановочные мероприятия на заводе.
Мне не нравятся и обе кандидатуры на пост секретаря горсовета, которые свидетельствуют, что ни одной стороне конфликта не нужен секретарь как лидер объединенного депутатского корпуса.
- Как Вы оцениваете конфликт в городе и горсовете: преобладают объективные противоречия, политика или противостояние двух лидеров?
- Это личные и политические противоречия. Сейчас уже очевидно, что Минько и Балицкий не договорятся между собой, и мы обречены на бессмысленное и безрезультатное противостояние. А в условиях противостояния нормальное развитие невозможно. Мелитополь это проходил не раз.
Что дальше? Когда бы не состоялись выборы в Верховную Раду, Минько в них будет участвовать и победит, несмотря на то, что ему придется идти от непопулярной в нашем регионе президентской партии. А Балицкий в лучшем для него случае пройдет по списку оппозиции. Но даже если в ВР будут два депутата от Мелитополя, маловероятно, что они объединят свои усилия. А жаль.
- Кто из мэров Мелитополя был, по Вашему мнению, лучшим, кто – худшим?
- Для мэра важна хорошая команда. Так получилось у Анатолия Мангула середины 90-хх, когда его замом был Александр Решетняк.
И Сергей Вальтер на должность пришел с готовой командой. Эффективность их работы была очень высокой. Важно, что и на момент руководства Мангула, и на момент мэрства Вальтера денег не было, но находились способы решения проблем.
И при этом отмечу, что Мангул добывал эти деньги удивительным способом. Я был свидетелем, когда он зашел в кабинет к тогдашнему министру финансов и сказал, что пока определенную сумму на Мелитополь не направят, он из кабинета не уйдет. И не ушел. Сейчас, конечно, такое невозможно.
Вальтер такие вопросы решал иначе, но делалось для города много и системно.
Может быть, по прошествии времени, станет понятно, что лучшим был С.Минько и его команда. Но «большое видится на расстоянии».
Пока к работе нынешнего мэра, несмотря на все очевидные достижения, есть вопросы. С одной стороны, понятно: Сергею Анатольевичу надо показать работу «здесь и сейчас» - отсюда благоустройство дворов, покупка гирлянд и пр. Но надо активнее реализовывать инфраструктурные проекты. Кроме того, какие-то вещи я бы сделал открытыми для контроля оппозиции. Да, она неконструктвная, но такой контроль стал бы хорошим примером открытости власти.
Худший из градоначальников - Василий Ефименко. Человек случайно оказался на должности и был не готов к этому. Для меня печально, что он победил при моем активном участии.
- А был ли вообще мэр, который пришел к власти не при вашем участии?
- Анатолий Мангул в 1990-м, Виктор и Дмитрий Сычевы, Сергей Вальтер - большинство.
- Как складывались лично Ваши отношения и отношения Ваших медиа с градоначальниками, и как это отражалось на Вашем бизнесе?
- Без нормальных отношений с Мангулом вряд ли бы появилась газета «Мелитопольские известия» и не состоялся бы выкуп редакции в рамках малой приватизации. Хотя я критиковал его и до создания газеты, и после того.
Поддержка мною Василия Ефименко закончилась вскоре после его избрания. Как мэр он не мешал и не помогал становлению холдинга.
Конфликты с Виктором и Дмитрием Сычевыми были контрпродуктивными.
Возможно, мы недостаточно критиковали некоторые моменты деятельности Сергея Вальтера, но он слышал критику как на страницах газеты, так и высказанную лично. И пытался прикрывать меня и холдинг в конфликте со «смотрящим».
Сергей Минько, мне кажется, реагирует на критику адекватно, чего нельзя сказать о некоторых членах его команды. «Услужливые дураки» - неизбежны при каждом мэре, важно уметь сдерживать их.
- Проще быть оппозиционной газетой или дружить с властью?
- Смотря какие цели ставить. Правильно и проще не быть оппозиционной и не дружить. Что мы сейчас как раз и пытаемся делать. Надо всего лишь писать «как есть».
- В 2014 году Вы активно поддерживали Сергея Минько при его вступлении в должность секретаря горсовета - и. о. мэра и даже были им назначены директором КП «ТРК «Мелитополь» (а потом им же и уволены). Какие отношения между мэром и Вами сегодня?
- Сейчас мы с Сергеем Анатольевичем нормально общаемся раз-два в месяц. По моему мнению, это оптимально.
- Зато сейчас Вас частенько обвиняют в «дружбе» с нардепом. Что об этом скажете?
- У нас с нардепом дружбы нет. Впрочем, как и с мэром. И интенсивность общения у нас примерно одинаковая, и это правильно. И я настраиваю медиа, на которые имею влияние, на четкое разделение фактов и мнений, а также, по возможности, равноудаленность от всех политических сил.
- Можете ли Вы вообще говорить своим журналистам, к кому из ньюзмейкеров быть более внимательными, а кого больше игнорировать?
- Могу, но не хочу и не делаю этого. Между мной и журналистами есть редактор и есть директор. Есть правильные редакционные подходы: разделять рекламу и информационные материалы, разделять факты и мнения. Хотя последнее не всегда все получается.
«Я часть бренда»
- Расскажите о своем пути в бизнесе.
Бизнес стал продолжением политической деятельности, хотя изначально таких мыслей не было.
О создании газеты городского совета мы задумались после того, как в тогдашней горрайонной газете, одним из соучредителей которой был горсовет, на депутатской странице без согласования с нами изъяли обращение депутатов к первому секретарю обкома КПУ Харченко с призывом сложить полномочия депутат Верховного совета СССР по Мелитопольскому округу. И возникла идея (не моя, но я озвучивал ее на сессии) создать газету горсовета. Так появились «Мелитопольские известия».
- Ваша личная известность, по Вашему мнению, больше помогает бизнесу или вредит?
- На первом этапе, скорее, помогала. При том, что я не классический бизнесмен. У нас была уйма проектов, без которых можно было бы обойтись. До 1998 года я гордился, что наша редакция в двадцатке ведущих налогоплательщиков города. Это постыдно, потому что я не занимался оптимизацией налогообложения и отрывал эти деньги от развития предприятия.
Существенным было мое участие в формировании на базе редакции медиа-холдинга.
Сейчас моя роль в администрировании предприятий, основным владельцем которых я являюсь, сведена к минимуму – директора и редактор вполне справляются. Но, наверное, я являюсь частью бренда.
- Ваше подчас эпатажное поведение на публике - продуманная стратегия или эмоциональный всплеск?
- Чаще образ. Но иногда входишь в образ так, что трудно остановиться. Надеюсь, что свои роли уже отыграл. Потому что по складу характера я все-таки созерцатель, а не шоумен.
- Какой из Ваших бизнес-проектов Вам наиболее дорог? А какой Вы считаете самым удачным?
- «МВ- холдинг». Для городов уровня Мелитополя это достижение. Удача – что каждое из предприятий холдинга уже самодостаточно и может развиваться и без меня.
- Как за последние пять лет поменялась философия подачи новостей, какие изменения появились в борьбе за аудиторию?
- Это огромная проблема. Во всем мире самые популярные газеты «желтые», а самые популярные сайты – порнографические. И здесь мы стоим перед выбором. С одной стороны, не хочется становиться изданием "желтым" и порнографическим. С другой, если мы будем делать газету только для «умных и нравственных», то мы сами ее будем читать.
Сейчас новое время. Мы пытаемся работать в формате конвергентной редакции (редакция, производящая продукт для нескольких видов СМИ. В нашем случае, это газеты и сайт, – Ю.О.). Хотелось бы иметь больше ресурсов на это, в том числе, и материальных.
К сожалению, современные журналисты не готовы быть обозревателями, а это, мне кажется, все еще востребованная функция.
- Если бы можно было собрать «команду мечты» из мелитопольских журналистов всех времен, кого бы Вы в нее позвали?
- Скорее не мечты, а опыта. Редактором Александра Андрущенко, он же нравственный ориентир. Ответсеком - Надежду Ушерович, фотокорр - Сергей Крылов, Евегния Рыбку и Вас позвал бы в расследователи, Михаила Рыбку и Альбину Кузнецову – на «социалку», Наталью Дяткову на «коммуналку», Татьяну Бабкову на криминал, Инну Балакину на культуру и спорт, сам был бы обозревателем. А еще позвал бы в команду классного журналиста «со стороны» Ирину Левченко. В электронных медиа приятно было работать с Ниной Ефименко и Еленой Зарей, профессионалом и фанатом дела был Александр Колчинский, Владимир Коротун – хорошим медиа-менеджером.
А «команду мечты», верю, создаст нынешнее поколение «МВ».
- Каким материалом, опубликованным в Ваших изданиях, вы больше всего гордитесь?
- Освещение событий в Новобогдановке. Те события показали, что мы можем классно работать в экстремальных условиях. Кроме того, наше издание, единственное в регионе, проводило и публиковало ряд расследований, которыми также можно гордиться. Сейчас мы в этом плане, к сожалению, отстаем. И хорошо, что сегодня на своих страницах мы стараемся освещать и культурную и спортивную жизнь.
- Есть ли в Ваших изданиях практика «покупки» новостей или информаторов?
- Если бы были деньги, платил бы. Но только за классную информацию. При этом важно не стать средством манипуляций.
- Расскажите о работе с грантодателями и зарубежными донорами? А с кредиторами?
- И то, и другое связано с правильными подходами к журналистике, о которых я говорил выше. Но давайте разделять гранты и кредиты. Грант - это не очень большие деньги на развитие предприятия, которые не надо возвращать. Первый грант мы получили на создание сайта. Еще важна возможность постоянно повышать уровень квалификации сотрудников редакции – участие в тренингах, это тоже своеобразные гранты.
Что касается кредитов, их типография получила в долларах на относительно льготных условиях. Первый отдали нормально. А вот кредит, взятый в 2008 году, проблемой, а во многом и стратегической ошибкой. Кризис рынка печатных СМИ, потом аннексия Крыма (мы печатали много изданий оттуда) и крушение гривны привели к тому, что мы сейчас не выдерживаем график выплат. И радикально ситуация не изменится. Но кредиторы идут навстречу, понимая: трудности объективные, мы не воруем и не шикуем.
- Ваша профессиональная деятельность вызывала ли интерес спецслужб? Были ли предложения о «сотрудничестве»?
- Первый раз я общался со спецслужбами, еще будучи молодым преподавателем вуза. На глупые вопросы приходилось давать глупые ответы, так что сотрудничества не получилось.
Второй раз случился уже во времена перестройки. Тогда я вступал кандидатом в члены КПСС и на бюро горкома глава мелитопольского КГБ Виктор Сычев отпустил в отношении меня реплику «да ладно, знаем мы его». Как я понял, «знали», поскольку я общался, в том числе, и с руховцами.
На этапе становления газеты нормально общались с Виктором Сычевым, он и его коллеги даже кое-что интересное рассказывали.
Потом был некий куратор, который приходил и просил давать газеты. Мы давали, а потом перестали.
Последний случай - когда происходили события «русской весны». Среди прочих газет в типографии печатали «Искру» Артема Тимченко (идеолог «Запорожской народной республики». – Ю.О.). Мне позвонили из областного СБУ: зачем же вы такое печатаете? Я объяснил, что есть договор, и есть закон. А если СБУ не нравится содержание (мне оно самому не нравилось), так надо ее запретить, ведь к этому есть все основания, а не пытаться руками типографии сделать эту работу. В конце концов, когда в «Искре» уже полный беспредел наступил, у нас в типографии «сломалась машина». А в СБУ так ничего и не решили
- Был опыт общения со «смотрящими»?
- Приезжал некий Павел Бройде, который у Анисимова был идеологом, приглашал к сотрудничеству. Встречались мы в ресторане «Максим», охраняли его сразу двое. От нас хотели резкого изменения информационной политики. Вероятность того, что я на это пойду, была нулевая, но мы же цивилизованные люди - надо было вести переговоры. Я рассказал о кредите, и о том, что у нашего проекта реальная цена. На тот момент, если брать за аналог продажу Борисом Ложкиным «Украинского медиа-холдинга» Сергею Курченко (то есть «Семье»), - порядка 3-4 миллионов долларов. Деньги такие, я уверен, у товарищей были, но платить их они не собирались. В общем, поговорили и не договорились, что и входило в задачу. Правда, вскоре после этого разговора в Мелитополе появилась медиа-группа, которая занималась тем, от чего отказался я, и претендовала на лидерство в нише. Но это совсем другая история.
- Много пересудов вызвало «строительство Русского центра» буквально во дворе исполкома. Что на самом деле строите Вы, а что - нардеп? За какие средства? Правда ли, что контролирующие органы теперь пытаются остановить эту стройку?
- Насчет «Русского центра» ничего не знаю, думаю, это выдумка.
Насчет стройки ситуация такая. Помещение второго этажа мы выкупили в рамках малой приватизации в 1996 году. Первый этаж сейчас принадлежит ООО «Лигион», владельцы которого – семья Балицких. Здание находилось в аварийном состоянии. С 2015 года велись разговоры о необходимости ремонта, в 2016-м ситуация стала критической.
Мы подготовили техническую документацию, проект реконструкции, официально в областном ГАСКе получили разрешение на начало работ. С «Лигионом» есть договор, что капитальные работы мы финансируем 50 на 50, дальше самостоятельно.
Проверка к нам действительно приходила. Инициирована она была после запроса в ГАСК некоего «бдительного» запорожца. И по датам запрос совпал с информацией о «Русском центре».
С результатами проверки я не знаком. Сейчас идет реконструкция первого этажа, у меня декларация на второй. Рад, что строительство продолжается, поскольку входить в зиму хотелось бы уже не в стадии возведения стен.
«От сала и самогона не отказываюсь»
- Какие события в своей жизни Вы считаете наиболее знаковыми?
- Из семейных – женитьба (немногие похвастают, что жена приехала из Москвы в Мелитополь). Рождение дочерей, замужество старшей. Из профессиональных – защита диссертации в академическом институте в Москве в 27 лет. И, конечно, создание «МВ-холдинга».
Самое печальное событие - уход отца.
- Что Вы готовы рассказать «на публику» о своей семье и о Вашем семейном благосостоянии?
- «У меня евреи сплошь в каждом поколении», мелитопольские корни с 19 века. Отец почти всю жизнь проработал на «Моторном», мама – врач (сейчас ей 91). Брат инвалид с детства (ему 65 лет). Жена – художник, дизайнер по образованию и преподаватель по призванию, закончила московскую «Строгановку». Старшая дочь в Израиле – там у нее салон свадебных платьев, младшая здесь - преподаватель английского.
Считаю свою семью достаточно обеспеченной.
- Какая покупка была в прошлом году самой дорогой?
- Квартира для младшей дочери.
- На каком автомобиле Вы ездите?
- «Фолькваген Туран» 2006 года. Менять пока не планирую
- Какую еду и напитки любите? Кто для Вас их готовит?
- Сейчас мама, увы, «вне игры», старшая дочь далеко, остаются жена, младшая дочь и друзья во время выездов на природу. Сам готовлю редко и только самое примитивное. В еде я не прихотлив, но всегда рад правильно фаршированной рыбе, хотя от сала и хорошего самогона не отказываюсь.
- Ваша неизменная борода - это часть имиджа или дань традициям? Вы ее сбривали?
- Впервые отпустил бороду в 18 лет в археологической экспедиции. С тех пор раз в несколько лет сбривал, пока не понял окончательно, что с бородой комфортнее.
- Где в последний раз отдыхали и во сколько это обошлось?
- В позапрошлом году у старшей дочери и зятя. С дорогой обошлось порядка 2000 долларов, но это «без гусарства». Израиль страна дорогая.
- Не задумывались ли Вы об эмиграции? Что Вас удерживает?
- У евреев это называется репатриацией – возвращением на Родину. Думал несколько раз, когда было совсем плохо. Но моя Родина – Мелитополь, я хочу жить здесь, а туда ездить в гости.
- Кто Ваши друзья?
- Их не очень много – со школьных времен, со студенческих, есть даже с более поздних. Из политики – нет. Мой личный опыт: с кем-то из друзей можно не видеться месяцами, а то и годами - но оставаться друзьями. И еще: друзья в беде не только познаются, но иногда и теряются. Но я в таких случаях предпочитаю винить не беды и не друзей, а себя.
- Какой досуг Вы предпочитаете?
- Регулярно - сауна и преферанс.
- Какие предпочитаете зрелищные мероприятия?
- Театр. Когда я увез жену из Москвы, пришлось предложить ей моральную компенсацию в том числе в виде посещения столичных театров, сейчас иногда ездим в Запорожье или Киев. Плюс с дочерью стараемся не пропускать гастроли в Мелитополе.
В студенчестве мог в Киев на матч «Динамо» съездить. Сейчас и я не тот, и «Динамо».
- Какую из прочитанных за последнее время книг можете выделить? Почему?
- Из последних прочитанных отмечу «Иловайск» Евгения Положия – мы с ним хорошие товарищи, плюс книга стоящая, хотя оптимизма не прибавляет. Сейчас чаще перечитываю, чем читаю новое.
- Есть ли у Вас планы на будущее – личные, семейные, деловые, политические, которыми Вы готовы поделиться?
- Наступает возраст, когда понимаешь, что вероятность новых вершин не велика. Поэтому больше радуешься семье, достижениям детей и успеху предприятий. Семьей, детьми и предприятиями я доволен.
Anonim
22 квітня 2017 г. (10:26)
Ответить
Американский прихвостень!
А почему прихвостень? Эффектнее было бы "агент" или "шпион". А в качестве хозяев упомянуть заодно Россию (в связи с "соучастием" в "российском центре", русскоязычием и отсутствием ура-патриотизма) и Израиль (тут понятно почему).
Призыв к нормальным комментаторам (ведь есть же и такие): давайте говорить по существу, без оскорблений, в идеале - представляясь и на "Вы".
Ненормальных прошу не напрягаться, хотя отвечать попробую и в этих случаях. Не потому, что пробую оправдываться или переубеждать гнид - см. Коммент 2, а для информирования нормальных читателей (их большинство) и в связи с обещанием делать это, неосторожно данным мною коллегам.
Призыв к нормальным комментаторам (ведь есть же и такие): давайте говорить по существу, без оскорблений, в идеале - представляясь и на "Вы".
Ненормальных прошу не напрягаться, хотя отвечать попробую и в этих случаях. Не потому, что пробую оправдываться или переубеждать гнид - см. Коммент 2, а для информирования нормальных читателей (их большинство) и в связи с обещанием делать это, неосторожно данным мною коллегам.
Конченая гнида рассказывает всему городу о своей порядочности. такого прохвоста свет не видал еще. Почему , Мойша. ты не вспомнил, как газету коммунальную у города украл, а потом и типографию. Теперь вот ворюгу Балицкого обхаживаешь, чтобы он тебе сделал ремонт второго этажа, а ты там Мацковский центр открыл.
Раввик, превед!
Равик-это кстати немецкое имя.читай Ремарка.
Ха-ха...не хочешь, чтобы тебя ассоциировали с другими? Странно, а почему не украинское? Вы ж типа чистая раса, смерть творогам и тому подобное....????
Он не раввик, он РВАНИК.А про РВАНИКОВ Ремарк не писал.
По моим наблюдениям, гниды из числа человеческих особей склонны к анонимности и антисемитизму, чему свидетельство данный субъект.
По существу обвинений. Газета начиналась с труда нескольких энтузиастов и моей личной пишущей машинки, редакцию приватизировал трудовой коллектив - от руководителя до технички.
Коллектив типографии по сходной схеме мог бы стать совладельцем предприятия, которое в качестве коммунального умирало, при нашем участии выжило, но из-за конфликтов с властью вынужденно перевело производство в район. Но помещения приглянулись "более достойным".
Про реконструкцию в тексте указано все, но продажные гниды склонны судить по себе.
По существу обвинений. Газета начиналась с труда нескольких энтузиастов и моей личной пишущей машинки, редакцию приватизировал трудовой коллектив - от руководителя до технички.
Коллектив типографии по сходной схеме мог бы стать совладельцем предприятия, которое в качестве коммунального умирало, при нашем участии выжило, но из-за конфликтов с властью вынужденно перевело производство в район. Но помещения приглянулись "более достойным".
Про реконструкцию в тексте указано все, но продажные гниды склонны судить по себе.
Дядя Миша, а это пишут такие вот майданные скоты, которых ты и твои газета поддерживала с момента переворота. И не обижайся, когда в один прекрасный день они придут к тебе под редакцию
Вася,ты и есть Вася....Вата,вата.....
Куда нам до потомков выкингив, ариев та сынив Пэруна Особенно, когда посмотришь на их хари по телевизору Сразу понимаешь, перед тобой потомок Рогнара Лотброка
Так наоборот ему стоит хвастаться, что вата, а не тупой дегенерат-раб....
И я уже твоим коллегам писал, что именно в ватниках уничтожали фашистов, бандеровцев и их подражателей.
Кстати, украинский язык почему не выучил?
Скоты есть не только майдановские.
Хамство, клевета и аноннимность - достойный коктейль жлоба. Надеюсь, комментатор обидился
Интересное интервью. Но почему-то такое сложилось впечатление, что это своего рода "Прощание". Ну т.е. работал человек, создал империю и теперь решил полностью отойти от дел. Ну это мою субъективное мнение, так я чувствую.
Создал, надеюсь, не империю, а группу республик. От руководства отошел еще в 2014-м. И не прощаюсь. Высоцкий писал: "Не волнуйтесь, я не уехал, и не надейтесь, я не уеду".
М.В. Интервью понравилось. Вас читать всегда интересно.
Господь сделал всех посетителей интернета равными, но некоторым забыл дать несколько вещей: мозги, интеллигентность, грамотность, чувство такта и умение вести дискуссию.
Понравилось в частности про политику и "про жисть" вцелом. Как всегда расставлены точки над "и". Апплодирую стоя!! И ошибки свои признаны вполне. Прям как исповедь какая-то. Аж страшно читать такое. Михаил Владимирович, шо-то случилось? (надеюсь услышать в ответ "недождетесь!!!" и никак не другое) Итог: дай вам Бог здоровья, и исполнения желаний.
Спасибо. Страшного ничего. Насчет исповеди - не преувеличивайте. Просто не врал, а Юля - хороший интервьюер.
Хорошо и почти честно. Почти. Только вот с комплиментами Минько ты Миша переборщил. Никогда он не станет нардепом от Мелитополя, если только по списку БПП, что имеет вероятность 0,01. Дуракам, правда, везет и тебе это хорошо известно, хотя бы на приведенном примере с Ефименко. Хотелось бы узнать твое мнение по важнейшему вопросу, который интервьюер не задал. Что и когда у нас пошло не так?
В оценках Минько и иных людей я старался быть честным и объективным - как и в прогнозах.
Когда у нас пошло не так? Во-1-х, слишком долго была советская власть. Во-2-х, слишком тесной была связь с Россией. В-3-х, нехороша была ставка Кучмы на Януковича. Если говорить о Мелитополе, то нехороша была попытка Мангула совместить два кресла - в результате ушло влияние из Мелитополя и началось влияние на Мелитополь, которое продолжается по сей день.
Пару слов о форме. Почему на "ты" и по имени? Если мы и в самом деле коротко знакомы, уместно было бы представиться реальным именем.
Когда у нас пошло не так? Во-1-х, слишком долго была советская власть. Во-2-х, слишком тесной была связь с Россией. В-3-х, нехороша была ставка Кучмы на Януковича. Если говорить о Мелитополе, то нехороша была попытка Мангула совместить два кресла - в результате ушло влияние из Мелитополя и началось влияние на Мелитополь, которое продолжается по сей день.
Пару слов о форме. Почему на "ты" и по имени? Если мы и в самом деле коротко знакомы, уместно было бы представиться реальным именем.
Понравилось про грант-деньги, которые не нужно отдавать, ну-ну...
Все так и есть. Кредиты - деньги, которые дает в долг, гранты - под выполнение конкретных программ. И для того, и для другого важна репутация: деньги не воровать, кредиты возвращать, грантовые программы выполнять. А к чему "ну-ну"?
Жаба давит, вот к чему.
Прочитала интервью с удовольствием.
Согласен со многим. И то, что два нардепа могут быть от Мелитополя. Много правдивых ответов и за это спасибо. Один вопрос остался, а кто тогда следующий мэр....? И кто за это заплатит?
Насчет мэра - вопрос открыт. Кто заплатит - зависит от того, когда какие выборы будут. Обычно все такого рода расходы ложатся на государственный бюджет.
Уже обязательно в расходную часть бюджета...
Ранее хоть из своего честно наворованного, а теперь из кармана простого люда, которых лишили не только минимального процента посещаемости из-за которого выборы считаются недействительными, так еще и графу удалили "против всех"
Я зарегистрирован и думал ты знаешь кто это. Мы и вправду на "ты" всегда были. А зачем посторонним знать мой НИК? Ответ понятен, только вот после Кучмы был Ющенко, если не иметь ввиду, что его годы правления - пустое место, впрочем как и в Мелитополе - после смерти Олексенко и до Вальтера. Удачи.
Сказать по правде, никогда не вникал в детали регистрации. Теперь посмотрю.
Насчет Кучмы и Ющенко. Лично у меня ощущение, что Данилыч сознательно сталкивал двух Викторов, чтобы остаться, но в решающий момент испугался (говорят, американские товарищи ознакомили его с номерами счетов, которые в случае чего заблокируют - и убедили). А подготовь он нормального преемника (того же Кирпу) - и судьба Украины могла бы сложиться иначе. Впрочем, история сослагательного наклонения не имеет.
Насчет потери Олексенко - согласен, иначе могло пойти развитие Мелитополя и Мелитопольщины. Про его планы я кое-что знаю - очень даже могло бы. Но и здесь не угадаешь и не вернешь.
Мне ведь конфликт Балицкого и Минько неприятен в том числе и потому, что вместо объединения усилий они тратят ресурс в никуда. Пытался объяснить это им публично и лично, но без результата.
Из моего личного опыта: чем выше человек поднимается во власть, тем меньше прислушивается к чужому мнению.
Насчет Кучмы и Ющенко. Лично у меня ощущение, что Данилыч сознательно сталкивал двух Викторов, чтобы остаться, но в решающий момент испугался (говорят, американские товарищи ознакомили его с номерами счетов, которые в случае чего заблокируют - и убедили). А подготовь он нормального преемника (того же Кирпу) - и судьба Украины могла бы сложиться иначе. Впрочем, история сослагательного наклонения не имеет.
Насчет потери Олексенко - согласен, иначе могло пойти развитие Мелитополя и Мелитопольщины. Про его планы я кое-что знаю - очень даже могло бы. Но и здесь не угадаешь и не вернешь.
Мне ведь конфликт Балицкого и Минько неприятен в том числе и потому, что вместо объединения усилий они тратят ресурс в никуда. Пытался объяснить это им публично и лично, но без результата.
Из моего личного опыта: чем выше человек поднимается во власть, тем меньше прислушивается к чужому мнению.
Собственно неплохое и довольно честное интервью. В каком-то смысле признание ошибок и работа над ними. Продолжайте двигаться по совести и успех будет Вам обеспечен. Очень мало осталось в Украине объективных журналистов. Из Израиля Украина "видна" как на ладони и благодаря и-нету и благодаря личному общению с людьми.
Спасибо, особенно насчет обеспеченного успеха.
Насчет журналистов - думаю, их меньше не стало. Меньше стало независимых СМИ, и это очень нехорошая тенденция.
У Феликса Кривина есть замечательные слова: "торопись написать правду, пока тебя не купили". Насколько я помню, у него это в разделе "Страна вещей" и про ручку - но на то и басня (кстати, еще советских времен).
Насчет журналистов - думаю, их меньше не стало. Меньше стало независимых СМИ, и это очень нехорошая тенденция.
У Феликса Кривина есть замечательные слова: "торопись написать правду, пока тебя не купили". Насколько я помню, у него это в разделе "Страна вещей" и про ручку - но на то и басня (кстати, еще советских времен).
Миша всегда был хитрым и всегда везде искал выгоды. Это его "интервью", тоже ради выгоды. Сопротивление Русской весне - была попыткой заиграть с Миньком, который 2 марта с Ваней приехали к нам и слезно просили не брать штурмом исполком и власть в городе. Трусы везде одни и приспособленцы. Миша из числа последних.
Не стоит судить других по себе
Сегодня Зализецкая, копируя тебя дала интервью своему сайту, но закрыла для комментариев. Я бы не стал там писать ничего из-за природной брезгливости, но подозрение в том, что камешек в твой огород брошен появилось. Я знаю, ты не станешь связываться слишком разные весовые категории. Но поскольку она рупор Минько -то это же позорище. Как искать консенсус с самовлюбленными параноиками. По- моему в город пришла еще она большая беда. Как эту бригаду, без твоего медиа ресурса опускать на землю? А ты в сторонке "покуриваешь", по понятным мне причинам, чем они успешно пользуются. Или как наш общий друг говаривал, цитируя великих: -Делай, что должен и будет что будет...
Интервью М.В. интересно читать. А то, что выложено на сайте РИА, - это бред с фантазиями. Не стоит внимания и потраченного времени.
Олег привет! Вот и правда всплыла наружу. Конечно, они приехали к Вам и уверяли, что сами они "буржуинские" - просили не трогать, я это знаю. Им главное было остаться при любой власти. Но потом же повернули дело так, что Вас они , якобы, развели, чуть ли не как разведчики от СБУ. Одели вышиванки и мотнулись в Киев. Теперь 2 патриота в городе Минько и Федоров, а в области 3 = Они + губернатор. Знаем мы всё. Но есть же на всех троих скотов управа или нет её. Пока барыги успешно продолжают воровать, кстати все трое с российскими паспортами. Чего же ты не напишешь правду?
1. Михаил Владимирович, это было большой ошибкой делать доступ для комментариев незарегистрированным пользователям. Ресурс сильно превращается в ту самую помойку, о которой Вы пишете в интервью.
2. Абверу. Я могу писать только под своим именем и делаю это принципиально.
3. Что касается сути вопроса. Интервью интересное, возникает только один вопрос. К чему? Думаю, Михаил Владимирович решил вернуться в политику и это либо пробный шар для проверки реакции электората, либо начало предвыборной.
4. Абвер. Что касается обстоятельств марта 2014 года, то поверьте все гораздо, гораздо сложнее. То, что Вы пишите это глупости. И кстати, информация, о наличии у граждан Минько и Федоров российского гражданства достоверная? Откуда сведения?
2. Абверу. Я могу писать только под своим именем и делаю это принципиально.
3. Что касается сути вопроса. Интервью интересное, возникает только один вопрос. К чему? Думаю, Михаил Владимирович решил вернуться в политику и это либо пробный шар для проверки реакции электората, либо начало предвыборной.
4. Абвер. Что касается обстоятельств марта 2014 года, то поверьте все гораздо, гораздо сложнее. То, что Вы пишите это глупости. И кстати, информация, о наличии у граждан Минько и Федоров российского гражданства достоверная? Откуда сведения?
Олег, ты меня хорошо знаешь. -Глупости я никогда не писал, а то что пишу об "наших голубятах", так это информация их окружения. Мне они мало интересны. - НИКнейм это правило интернета и тут принципы не при чем. Как я понимаю на МВ все зарегистрированные пользователи и здесь нет ни оскорблений, ни грязи. -Что до марта 2014 года - так я многое знаю , даже ты удивился бы. Мои знания никому не нужны. -Если ты ставишь знак равенства между гражданством и наличием паспорта = то правда. А вопрос "откуда сведения" я от тебя не ожидал.
Ну в таком случае ты понимаешь, что все было гораздо сложнее, чем "приехали и просили". Что касается гражданства, то непременно займусь этим. И если это правда, то думаю все об этом непременно узнают. Патриотов все должны знать в лицо. Что касается ников, я имел ввиду, что всегда пишу как зарегистрированный пользователь, чтоб не возникало вопрос кто это написал. Так что первый твой ответ был не мне.
Хотел бы напомнить, что бы ты и меня не разводил, что союзники "раши" Минько и Федоров тогда вполне могли не ходить к вам, а обратиться к избирателям (они же /Минько и Федоров/, как оказалось, были патриотами) и 23 тысячи человек вышло бы, если бы этот подонок призвал. Но он обосрался. За деньги, свободу, должность. После этого ты вместе с Акимовым просто испарился бы из Мелитополя. Но они пришли к вам договариваться (и бабки делить, это правда), не спросив нас хотим ли мы этого. Итог? Акимову Минько дал медальку. Ты тут звиз"дишь всякую хрень, заводя в заблуждение народ. Это только наше звез"анутое СБУ может не замечать. Ферштейн? Вот так, Олег, барыги и поимели тебя. Нас - нет , мы эту мразь знаем и с ней разберемся сами без "раши". Ну а ты с ними - они твои агенты - это уже понятно. Кстати...Что вы там с Лениным решили? Закопаете все-таки или продолжите молиться?
Понимаю, ты упоротый сотрудник СБУ, пытающийся спровоцировать на откровения, раз морозишь такое. Да в принципе мне глубоко начхать. Так что укуси себя за лан кабель. Да, а кто такой Акимов? Нельзя так палиться, ой нельзя, господа ВЧК, НКВД, МГБ, КГБ, СБУ. Непрофессионально однако, крайне непрофессионально. Я так понимаю все адекватные сотрудники с приходом к власти бандеровского отребья либо уволились либо изображают деятельность. Вот и причина сплошных провалов. Вы бы клоуны лучше разобрались с теми даунами, что пихают неподходящее ядерное топливо в АЭС. Автоматика то срабатывает. Пока срабатывает. Но такими темпами еще одного "Чернобыля" , а то и пары не избежать. Опять же понимаю, можно потом на "ликвидацию наслидкив аварии" клянчить бабло по всему миру. Да и Юго-Восток можно тупо превратить сплошную зону захоронения ядерных отходов, раз уж тут одни "сепары". Но лично мне людей жалко.
Ага, разберетесь! Уже 3 года разбираетесь Нихрена вы не разберетесь! Вы что, думаете у Минько не найдет толпы отморозков с оружием в случае чего. Свидомые, вы то должны знать, что нап любую силу найдется другая сила. И вас крошить приедут те же вытираны АТО.
Рзабиральщики, куевы. В своих свинарниках сначала разберитесь
Доброе утро ребята. Вот ржут в СБУ. Вы чего головой поехали или ностальгия? Все упоротые кроме Вас красивых? У Минько оружие? Он разберется? Вы ребята про что? Проехали уже. Сейчас Сирия, Китай - сисю и писю еще ни разу никто одной рукой не хватал, даже Путин.
Отдыхайте. А я пошел сдавать удостоверение. Олег! Уморил. Ну а Акимов ли это сомневаюсь, конечно, но тоже уморил.
Отдыхайте. А я пошел сдавать удостоверение. Олег! Уморил. Ну а Акимов ли это сомневаюсь, конечно, но тоже уморил.
Ладно, проехали. Не стоит оно того, что бы мы ругались. Я не сильно вникаю, что тут происходит с Никами и фамилиями. Ясно одно - Минько попал. Ну я ему не друг и не переживаю. Профильтрую эту переписку не только я, видимо. Ну вот Петруша со своим вооруженным отрядом партии в опущенных пусть походит - это факт. Всем респект. Мише спасибо отдельное - не ожидал такого поворота событий. Написал бы еще чего-нибудь интересненького, глядишь - вообще прозрели бы массы.
Чтобы вы тут не писали, а Кумок - лучший.
Лучший из худших(((
Ув. М.В.! В отношении Мелитополя "родина" должна писаться с маленькой буквы. А с большой -Родина та, чей паспорт ты носишь. В противном случае ты не гражданин, а...(сам знаешь).
Схожі новини: